毛泽东重用罗荣桓

访问人：毛泽东向罗荣桓发脾气，一方面表明毛泽东脾气很大，一方面也恰恰说明毛泽东对罗荣桓的感情很近，他觉得用不着客套，后来的情况也证明了这一点。抗战时期罗荣桓调往山东和毛泽东有关系吗？

黄瑶：这个事说来就话长了。1937 年抗战开始时，红一方面军改编为 115 师，师长林彪，政委聂荣臻，政治部主任罗荣桓。1938 年 3 月，聂荣臻留在了晋察冀五台山， 115 师就没有政委了。不久林彪又因负伤被送回延安，

师长也没有了。这时对 115 师一天有两个命令。一个是毛泽东下的，时间稍晚，一个是集总下的，时间稍早。毛泽东的命令是任命罗荣桓代理师长，集总的命令是由 343 旅旅长陈光代理师长。两个命令打架了，因为集总的命令早了几小时，就以集总命令为准，从这件事来看，毛泽东对罗荣桓是器重的。同时在这件事上毛泽东对集总也有些意见，这大概也是事后毛泽东对彭德怀不满意的原因之一。

访问人：后来罗荣桓还是当了 115 师师长。

黄瑶：大约是在 1938 年六届六中全会前后，是政委，不是师长，代师长是陈光。六中全会后罗帅带着部队到山东，这段时间集总和中央来往电报较多，主要是商量 115 师干部的配备问题。这时集总和中央还是有分歧，当时

集总感觉 115 师拿不起来，在山东开展工作有困难，所以在 115 师上面成立一个单位叫八路军第一纵队，司令员是徐向前（1940 年 6 月回延安），政委朱瑞。意图是把山东的地方部队和 115 师统一领导起来。 1940 年 9 月 115 师召开高级干部会议，朱瑞（第一纵队已不存在，朱当时任山东分局书记）一方面发电报给中央告 115 师的状，一方面在会上对 115 师做了严厉的指责。结果罗荣桓以个人名义致电中央请求离开山东，回延安学习。这时毛主席来电报说：“115 师有极大的成绩，你们的总路线是正确的，你们均应继续安心工作，目前没有可能提出学习问题。”这时中央已知道了山东领导人间的分歧，毛泽东在延安也找了一些从山东去延安学习的干部，还有 115 师的干

部了解情况， 1942 年毛泽东又让刘少奇从苏北到延安路过山东，解决山东的问题。当时的分歧主要反映在对形势的看法不同。朱瑞估计较高，认为我

军对顽固派已占优势，对敌伪也走向优势，所以打仗就偏于搞运动战；罗认为不占优势，我们是劣势，”所以主张游击战。刘少奇来后，经过调查研究认为朱瑞的看法不对。在这个过程中，刘和毛往返有很多电报， 1943 年初

任命罗荣桓为 115 师政委兼代师长，山东军区司令员兼政委。后来又任山东分局书记，朱瑞回延安了。这样在山东便实现了一元化领导。

访问人：能否说这是毛泽东和党中央对罗帅的第二次重用？

黄瑶：能不能这样说，还可研究。总的说来毛泽东对罗帅比较重视，而且山东的工作也搞得确实不错。 1943 年到 1945 年，实现了一元化领导以后，山东的一盘棋就活了。抗战后期我们比较完整的根据地，山东就算一块。抗战结束后，我们同国民党谈判要求出任四个省的省长，其中就包括山东。山东出的兵相当多，解放战争初期，东北的部队大部分是从山东去的，三野部队的老底子有一半是山东的，二野杨勇部也是山东部队。

访问人：关于罗帅在山东的工作，毛泽东有过评价吗？

黄瑶：正式的文件没有看到。据王力 1985 年回忆：1961 年毛泽东曾找他谈过半天话。因为王力曾长期在山东工作，当谈到山东党史时，毛主席谈了他对罗帅在山东工作的看法。毛泽东说：“山东只换了一个罗荣桓，山东全局的棋就活了，山东是执行中央十大政策的模范，他（指罗荣桓——引者注）把山东所有战略点线都枪占和包围起来了。当时，只有山东一个全省是我们党完整的、最重要的战略基地。北可以抢占东北，南可以直到长江，这都是主要依靠山东。罗荣桓在决定中国革命成败的地区，做好了决定中国革命成败的事业。”

“罗荣桓同志他到山东的第一天，想的就是谁领导谁，谁团结谁，谁统一谁的问题。也考虑到依靠谁、团结谁、打击谁的问题。当时建设根据地的中心任务，就是依靠群众、发动群众、武装群众。所以，他一到山东就想着：要把山东全部拿下来，而且要为把全国拿下来尽义务”。

访问人：看来毛泽东对罗荣桓的评价是很高的，王力的这个材料可靠吗？黄瑶：据王力讲当时有个笔记本，这个本子抄家时被抄走了， 1985 年

只能根据记忆来回忆了。不过王力的记忆力还是很好的。当然这只是孤证，只能供我们参考。

访问人：您认为毛泽东对罗荣桓的评价准确吗？黄瑶：根据上面我谈到的情况，我认为是恰当的。

访问人：罗荣桓到东北任四野政委也是毛泽东的提议吗？

黄瑶： 1943 年 4、5 月间罗荣桓得了肾病，当时病得很重。因为山东医疗条件很差，医生建议到上海手术，毛主席同意了。罗帅到了苏北盐城新四军所辖地区后，又接到毛主席一个电报，不同意他去上海治病，担心那里不安全。毛主席的担心是有道理的，因为罗帅红军时打梅县负过伤，腹部有伤痕。罗帅一行到新四军 3 师驻地阜宁县时穿的是八路军的衣服，八路军是黄衣服，而新囚军是灰衣服，当地老百姓一看衣服不一样，就传开了，有的说毛主席来了，有的说八路军南下了，这时不可能保密，所以罗帅又回到了山东。

1945 年夏天，罗病情更厉害了。他致电中央，要求派人接替他的工作。

8 月 26 日，毛泽东致电山东分局，决定派林彪、萧劲光到山东，林为山东军区司令员、萧为副司令员，罗为山东分局书记兼政委，“如罗因病必须休养时，林代理罗之职务。”当时，在毛泽东心目中，罗比林更重要。当然，这

也可能是因为林刚到，不熟悉情况，需要罗带一带。

抗战结束后，中央要他去东北，而且立即动身。罗帅提出去东北可以，但不要当主要负责人，中央同意了。所以罗帅刚到东北时担任的是东北人民自治军第二政治委员。在东北检查身体，诊断为肾癌。到莫斯科进行手术治疗，回国后毛泽东任命他为东北军区副政委，东北野战军政治委员。林彪是司令员。

访问人：延安分手以后，毛泽东和罗荣桓的再次见面是什么时候呢？黄瑶：是 1949 年 1 月初，在西柏坡开政治局扩大会议，商讨 1949 年作战的基

本方针。毛让他由平津前线去参加了。他们一别就是 11 年。因为罗帅身体一直不好，北平解放后在天津看病休养，这期间毛泽东还专门派黄树则代表他去看望罗，毛泽东还专门写了封信，有“既来之则安之”的话。建国后毛泽东任命罗荣桓作总政干部部部长时，还嘱他要少开会，注意身体。