访唐宝林——毛泽东和陈独秀唐宝林

唐宝林, 1939 年生,上海人。现任中国社会科学院近代史研究所副研究员。长期从事中国革命史研究工作,重点研究陈独秀、中国托派、宋庆龄、“一·二九” 运动等问题。主要著作有:《试论陈独秀与托派的关系》、《论大革命时期陈独秀与共产国际的关系》、《陈独秀传——从总书记到反对派》、《宋庆龄传》(主笔)、

《深谷幽兰——战时“国母”风采》等。唐宝林是中国革命史研究领域比较活跃的人物,发表和出版论文、著作近 300 万字,引起学术界的注意和好评,论著曾多次获奖。于是,有了我们下面的谈话⋯⋯

陈独秀影响了毛泽东,毛泽东视陈独秀为思想界的明星

访问人:陈独秀是中国共产党第一任总书记,曾是一段历史的代表人物。毛泽东谈到自己的成长道路时说:陈独秀“对我的影响也许超过其他任何人”。我们应该怎样理解毛泽东的这句话呢?陈独秀对毛泽东到底有哪些影响?

唐宝林:我认为毛泽东说的是心里话,这是他多少年反复实践、体会出来的结论。根据我掌握的材料,陈独秀和毛泽东最早的联系是在 1917 年 4 月。

访问人:您是指毛泽东在《新青年》上发表的《体育之研究》?

唐宝林:正是。当时毛泽东是一个年仅 24 岁的青年,第一次在全国性的大杂志上发表文章。这时候的《新青年》是陈独秀一个人主编,所以这篇文章陈独秀不但看到它而且还选中了它。从文章的内容看,毛泽东主要讲体育问题。陈独秀从 1902 年开始提倡重视体育,提倡德智体同时发展。1915 年他创办《新青年》以后,有很多文章批判旧教育摧残青年健康,描写中国青年知识分子的书呆子形象,说他们弱不禁风,力不能敌,所以我们国家贫弱, 被人欺侮。他提出新青年的标准,很重要的一条就是体格强壮。我们想想看, 毛泽东的文章恰恰和陈独秀的主张相吻合,而毛泽东写的这篇文章又恰恰寄给了《新青年》,这不能说是偶然的。因为两年来毛泽东一直是《新青年》的热心读者。他说他非常钦佩陈独秀的文章,陈独秀一时成了他的“楷模”。

访问人:坚持德智体全面发展,后来成了毛泽东一生的主张,可见陈独秀对他的影响是很大的。除此之外,还有哪些影响?

唐宝林:新文化运动的影响。这个运动的主要内容是:高举民主和科学, 推动三大革命,即批判儒家纲常,进行伦理革命;提倡白话文等,进行文学革命;提倡教育与社会实践相结合,德智体全面发展等,进行教育革命。提倡白话文为陈独秀、胡适首倡。这个事情现在来看很是一般,但在当时来讲是一个很大的革命。因为自古以来中国人使用的都是文言文,这已经在人们的脑子里深深地扎下了根,要一改过去的行文习惯,作为提倡者来讲,要有极大的勇气,作为一般文人,有的激烈反对,年轻人则大有耳目一新的感觉。毛泽东属于后者, 1918 年 9 月毛泽东第一次到北京;就拜访了陈独秀和胡适等人,实现了他一睹心目中“楷模”风采的愿望,而对陈独秀的印象最深, 说他“对我的影响也许超过其他任何人”。1945 年毛泽东在中共“七大”上回忆此事,还称“这是一大发明”。这的确反映了毛泽东当时的心情。

陈独秀提倡的民主和科学,更是深深地打动了毛泽东。五四期间,陈独秀被警方逮捕。这年 7 月毛泽东在《湘江评论》发表文章《陈独秀之被捕及营救》,比较集中地反映了他崇拜陈独秀,受陈独秀影响的原因。他在文章

中说:陈独秀平时所标揭的就是民主和科学两样东西,而我们的国家缺少的就是这两样东西。因此他称陈独秀为“思想界的明星”,说陈独秀被捕“决不能损及陈君至坚至高精神的毫末。”甚至说:“我祝陈君万岁!我祝陈君至坚至高的精神万岁!”

访问人:这一点我们也颇有同感, 1919 年毛泽东从北京回来之后,思想发生很大变化,这之前他还哀叹中国缺少像托尔斯泰式的大思想家,还要探求“大本大源”来救中国,从北京回来后,他的调子完全变了。在他创办的《湘江评论》上大力提倡要解放思想,反对宗教、文学、政治、教育、经济、思想、国防的各种强权,这些强权统统都要用民主和科学来改革他,打倒他。其思路和陈独秀是一样的,甚至语言也是相同的。

唐宝林:毛泽东的悟性很高。他首先是在陈独秀发起的新文化运动旗帜下觉醒、成长起来。其次他善于思考,勇于实践,很快就成了全国小有名气的先进知识分子,引起了陈独秀、李大钊等人的注意。

访问人:陈独秀唤醒了一代青年,更创造了毛泽东。在毛泽东由民主主义者转变为马克思主义者的问题上,陈独秀也是一个关键人物,请谈谈陈独秀又是怎样影响毛泽东的?

唐宝林:这个话说起来就长了。1920 年毛泽东是一个刚走出校门不久的学生,胸怀拯救祖国、改造世界的大志。当时社会上流行着各种主义,如无政府主义、新村主义、基尔特社会主义、马克思主义等等。究竟信仰哪一种主义,毛泽东曾经倾向过无政府主义,但不坚定,尚在比较选择当中,通俗他讲,就是还一时拿不定主意。这年春天他因宣传驱张运动(驱逐湖南反动军阀张敬尧)和欢送新民学会会员赴法勤工俭学去了上海,拜访了陈独秀。这个时候的陈独秀已经先毛泽东转变成马克思主义者,开始酝酿在中国成立共产党的事情。毛泽东和他讨论了马克思主义和湖南自治的计划。毛泽东说: “陈独秀谈他自己的信仰的那些话,在我一生中可能是最关键的这个时期, 对我产生了深刻的影响。”在“七大”上,他还说,他最早是听陈独秀“说世界上有马克思主义”的。于是,毛泽东开始接受马克思主义并接受陈的委托,回湖南发起组织该地区的共产党。

访问人:根据毛泽东的实践活动来看,他在 1920 年夏天回到湖南,搞的是湖南自治运动,并没有进行马克思主义的活动。

唐宝林:这个现象容易解释。首先,表面上,湖南自治运动的形式没有变,但内容已经变了。原来是驱逐反动军阀张敬尧,宣布湖南脱离北京而独立,建立“湖南共和国”,这方案带有无政府主义的色彩;现在的目标是实现“劳工专政”,即劳动阶级当家作主。这自然是马克思主义的活动。第二, 当时的马克思主义活动只能秘密地进行,如成立俄罗斯研究会,建立青年团, 筹备共产党等。当时陈独秀、毛泽东等信仰的马克思主义,就是走俄国人的路,照搬十月革命的模式,所以,上海、北京等地首先成立了俄罗斯研究会, 毛泽东也不例外。关于湖南的建党活动,现在没有材料证明在“一大”前湖南成立了共产党支部的史实,只是成立了青年团。实际上这个青年团就是湖南共产党的筹备机关。这年 8 月,陈独秀在上海组织了共产党,办了《共产党月刊》,作为这个共产党发起组织的机关刊物。陈独秀不仅给毛泽东寄去青年团团章,还表示要去亲自参加青年团的成立会;还给毛泽东寄去《共产党月刊》,创刊号发刊词就是陈独秀所写,其中有中共最早的党纲,明确宣布“用阶级战争夺取政权”,“建立劳动专政制度”。这完全是马克思主义

的,没有丝毫机会主义的色彩。毛泽东见后完全拥护,向法国的蔡和森写信介绍时,称赞陈独秀写得“旗帜鲜明”。这表明毛泽东这时已转变为马克思主义者。

同时,在这个过程中,陈独秀通过与毛泽东的接触,从他组织新民学会、创办《湘江评论》、组织赴法勤工俭学、领导驱张运动和湖南自治运动等一系列活动中,看到了毛泽东非凡的革命精神、领导才华和组织能力,对毛泽东十分赞赏。当时他写了一篇《湖南人的精神》的短文,在赞颂了历史上一些湖南志士的奋斗精神后说:“我曾坐在黑暗室中(指 1919 年 6—9 月被捕坐牢),忽然想到湖南人死气沉沉的景况,不觉说道:湖南人底精神哪里去了?仿佛有一种微细而悲壮的声音,从无穷深的地下答道:我们奋斗不息的精神,已渐渐在一班可爱可敬的青年身上复活了。我听了这类声音,欢喜极了,几乎落下泪来!后来我出了暗室,虽然听说湖南人精神复活底消息,但是我盼望有许多事实,可以证明他们真实的复活,不仅仅是一个复活底消息, 不使我的欢喜是一场空梦。”

这里,虽然没有提毛泽东的名字,但是,他指的“一班可爱可敬的青年”, 显然是指毛泽东等一批新民学会的青年。陈独秀不仅赞赏他们的革命精神, 还对他们寄予很深的期望。正是出于这样的赞赏和期望,他才把湖南建党的重任放在了毛泽东的肩上。

访问人:毛泽东自己说,他是 1920 年夏,读了三本书《共产党宣言》、

《社会主义史》、《阶级斗争》,转变为马克思主义者的。这个问题您怎么理解?

唐宝林:这与他受陈独秀的影响并不矛盾。这三本书,现已查明至少有两本书是这年夏天陈独秀组织翻译出版的,是中国最早的中文全译本。即《共产党宣言》是陈安排陈望道翻译的。考茨基的《阶级斗争》是陈请恽代英翻译的。而《阶级斗争》和《社会主义史》是属于《新青年》丛书。这三本书以及《共产党月刊》等小册子,当时都由上海大批寄往北京、武汉、长沙等地,以指导这些地区建党。所以毛泽东才能在 1920 年夏天读到这些书,比较系统地接受马克思主义。

由此看到,毛泽东从 1920 年春天与陈独秀讨论马克思主义,到夏天转变成马克思主义者,短短几个月,陈独秀给了他多么巨大的影响。为什么毛泽东一再提到陈独秀对他影响最大、说了上面的情况我想就不难明白了,而这个影响,对毛泽东来说,是他人生的最大转折,用他自己的话说,从此,他对马克思主义的信仰,一生都没有动摇过。