叶帅是在实践中认识毛泽东的伟大的

访问人：叶剑英对毛泽东的感情是一种自然的流露，这种感情是从什么时候产生的呢？

范硕：叶帅仰慕毛泽东好久了，说到感情的交流，至少要从 1931 年说起。那一年叶剑英从上海来到中央苏区，正好赶上第二次反“围剿”。当时就如何退敌问题，毛泽东和项英等人之间产生了争论。毛泽东主张诱敌深入，项英等人主张大撤退、大转移，退出中央苏区，到云贵川去。叶剑英因为刚从苏联回到国内，又是从上海才来到苏区，对情况不很了解，所以他几乎没有发言。开始时态度不明朗。结果呢？第二次反“围剿”按毛泽东的意见办了， 并且胜利了。第三次反“围剿”也是如此。这时叶剑英的思想产生了飞跃。以前对毛泽东他是只闻其名，未见其人，现在他感到毛泽东料事如神，是我党我军最杰出的政治家、军事家和战略家，并且深孚众望，很得人心。因此他下决心拜毛泽东为师。他找到毛泽东说，我刚从苏联回来，不了解情况， 现在认识到你的意见是正确的。毛泽东很欣赏叶剑英这种谨慎谦虚的态度， 说：你刚到苏区，不了解情况，项英又是中央局代理书记，这不是你的问题， 可以理解。

访问人：看来从这个时候起叶剑英就跟定了毛泽东，他较早地认识到了毛泽东的超人之处。据说，宁都会议毛泽东受了批评，叶剑英因为跟毛泽东较紧，也受了牵连，是这样吗？

范硕：我们在访问中，有些老同志这样跟我们讲过，但我们经查历史材料，认为根据不足，但也不能完全排除这一因素。因为他的军委总参谋长一职，确实被撤了，从前方被召回了后方。但全面他讲，叶帅有个特点，服从上级领导的观念、组织纪律性观念比较强。所以，当时他和朱德、周恩来的关系都很好，和项英也不错，就是和李德搞得不好。第四次反“围剿”后李德把他的参谋长职务撤了，从福建前线调他到军委任四局局长。叶帅自己讲， 在前线他指挥下的一个师战斗失利，李德以此为借口撤了他的职。

访问人：宁都会议前毛泽东和叶剑英在一起行动，两人接触较多。会后毛泽东处在被动挨批的地位，叶剑英和毛泽东接触多吗？这时的叶剑英对毛泽东是怎么看的？

范硕：接触不很多。据叶帅自己讲，那段时间有人反对毛主席，但他始终认为毛主席还是了不起。尤其李德来了之后，叶帅认为李德的这一套不行， 很留恋毛泽东的指挥。长征开始，叶剑英作过一首诗：“越过千山与万水， 问君西行何日还⋯⋯”比较能说明他当时的心境，对李德很是失望，对苏区、对毛泽东的领导非常留恋。所以遵义会议上毛泽东回到了领导岗位，他知道后非常高兴，坚决拥护，连夜到下面传达遵义会议精神。