我的经验和智慧有限，不可能像邓小平同志那样有独特的贡献

1986 年 9 月 23 日下午，胡耀邦总书记同美国《华盛顿邮报》公司的董事长、美国新闻界负有盛名的凯瑟琳·格雷厄姆女士一行进行了长达两小时的晤谈，坦率开朗而独具风格和见解地回答了当时西方国家普遍关心的一些问题。

当谈到中国领导人接班问题时，格雷厄姆一行问：虽然邓小平主任希望自己能早日告退公职，但党和人民却希望他继续留任，这是不是意味着接班的问题还没有解决？

胡耀邦回答说：邓小平同志是当今中国人民最爱戴的一位党和国家领导人。为什么他会受到中国人民如此强烈的爱戴呢？我看有两个原因：一是因为中国人民从几十年实际生活中了解到他对中国人民事业的忠诚和智慧是超群的；二是因为人民从“四人帮”倒台到今天这十年的经历中，亲身体会到小平同志提出的治理国家的主张和政策是最为正确的。他是起核心作用的人物。在某种意义上，第二条比第一条更重要。因为这两条，所以中国人民希望他仍然留在党和国家的领导岗位上。这是很自然的和可以 理解的。从这一点出发，说我们党和国家领导人的接班问题还没有完全解决，有一定的道理。但是，我不完全赞成阁下的意见，即我们中国领导人的接班问题没有解决。

其实，关于我们党和国家领导人接班问题，几年前就已经作出了明确规定，也就是说，在方向和方针问题上已经得到了解决。首先，我们已经明确规定废除领导职务的终身制，任何人都不能享有终身担任领导职务的权利。第二，我们辽明确规定了党和国家实行集体领导的制度，以避免过分突出一个人的权力。第三，不久前我们党商定将在一年之内制定出政治体制改革方案。有了上面三条，我相信，在明年我们党的第十三次全国代表大会上，党和国家领导人接班的问题能够得到更加完善的解决。

来访的美国客人紧接着问：你作为中国今后的最高领导，可以提供什么样的领导素质呢？

胡耀邦谦虚而又科学地回答了这个涉及他本人的问题。他说：我们的国家现在实行的是名副其实的集体领导制度。在这个集体里，有起核心作用的人，但不存在有法定地位的最高领导者。我是这个集体领导中的一员，我自己认为尽了我的一份力量。但我

的经验和智慧有限，不可能像邓小平同志那样有什么独特的贡献。在我看来，现今中国领导人的素质，最主要的有两条：一是要善于把马克思主义的普遍真理应用到中国的具体实践上来。这样中国人民的伟大事业才有真正的希望。二是要求其他共产党人和人民群众办到的事情，首先应要求自己能率先办到。